Imi vine greu sa mai scriu ceva. Vremea asta capricioasa a facut ca gradina mea sa nu arate asa cum mi-as dori. Mai este si o problema fizica pe care eu o ignor, dar care face ce vrea ea, nu ce vreau eu, ca de altfel, orice problema de natura fizica.
Acum cateva zile insa, Catalin, prietenul meu de la o vreme, mi-a trimis un mail sa ma intrebe cum se face defolierea rosiilor. I-am trimis un raspuns cat am putut eu de folositor, pentru ca altfel, la ce ar mai fi buni prietenii? A doua zi m-a intrebat de ce nu postez mesajul si pe blog, pentru ca, zicea el, multi ar putea fi interesati de subiect. Ii urmez sfatul si ii multumesc pentru consideratiune.
Defolierea inseamna eliminarea frunzelor. Operatia se face treptat pe masura ce planta se dezvolta cu scopul de a o aerisi si a elimina frunzele care absorb inutil hrana. Prin defoliere, efortul plantei este directionat catre fructe si pe cale de consecinta acestea sunt mai mari.
Ca regula generala, in primul rand se elimina frunzele care stau pe pamant, pentru ca sunt o sursa permanenta de mana (chiar si la determinate)
Defolierea produce rani plantei care trebuie reduse la minim, asa ca cel mai bine se face cu foarfeca. Frunzele nu se indeparteaza chiar din tulpina ci se lasa o portiune (un ciot) de 1 cm tocmai pentru a nu provoca rani mai grave. Dupa o defoliere mai masiva se recomanda stropirea rosiilor cu zeama bordeleza care, pe langa faptul ca actioneaza contra manei are si un efect cicatrizant.
Defolierea incepe sa fie o activitate permanenta din momentul in care apar inflorescentele
Se zice ca trei frunze sunt suficiente pentru a hrani o inflorescenta. Doua frunze sub inflorescenta si una deasupra. Asa cum spuneam, cand apar inflorescentele, planta se ‘scaneaza’ de jos in sus si se elimina frunzele de prisos lasand cate trei frunze la inflorescenta. Nu mergem mai sus de ultima inflorescenta. Posibil ca la prima inflorescenta sa avem frunze in contact cu solul care trebuiesc eliminete. Atunci se poate lasa o frunza sub inflorescenta si doua deasupra, dar in rest aplicam regula, doua jos si una sus sau trei frunze intre inflorescente.
Pe masura ce planta se dezvolta apar gogonelele. Mai intai verzi, ca apoi sa inceapa sa se sa parguiasca. Cand gogonelele incep sa-si schimbe culoarea, atunci cele trei frunze alocate pot fi eliminate, pentru ca oricum planta nu le mai hraneste, oferindu doar o componenta cu metanol care ‘roseste’ gogonelele din zona. Deci frunze trebuie sa fie doar in jurul florilor si gogonelelor verzi. Eu nu rup toate cele 3 frunze odata, ci elimin cate una la 2-3-4 zile, pe masura ce schimbarea de culoare la gogonele avanseaza. Asta inseamna sa ai timp sa le bibilesti zilnic. Cine n-are timp, face cum poate. si cum permite situatia la fata locului.
Pe masura ce planta se dezvolta, etajele se inmultesc. La determinate (pentru ca produc mai toate fructele odata) apar cam doua etaje. La nedeterminate apar mai multe etaje, dar deoarece fructele sunt din ce in ce mai mici in etajele superioare, se obisnuieste ca dupa etajul 5-6 sa se rupa varful plantei (se carneste)
Concomitent cu defolierea, tomatele se copilesc, operatie despre care cred ca am mai vorbit. Determinatele nu se copilesc, dar, asa cum mentionam mai sus, frunzele care ating solul este bine sa fie inlaturate.
PS. Poza nu este din gradina mea, asa cum va spuneam, anul asta lucrurile stau altfel decat mi-as dori. Si la TV tocmai spune ca de la ora 12 este cod galben, iar sud-vestul este cel mai batut de ploi.
Valerian, eu stiu ca veri fierbinti cu soare puternic mi-au colorat/patat /ingalbenit rosiile inainte de coacere daca erau descoperite. Asa ca am procedat la a le acoperi cu cearceafuri vechi sa le protejez de soarele putenic din timpul caniculei. De aia eu nu defoliez rosiile mai mult de partea de jos ca sa nu fie in contact cu solul (desi pe sol sunt paie) si sa poata circula aerul printre ele. In concluzie frunzele au si rolul de a proteja gogonelele inainte de a se coace, sa se coaca frumos si la timp.
Toate bune si noroc la gradina!
Defolierea, in opinia mea, trebuie facuta cat mai riguros cu putinta. Pe langa o mai buna aerisire si circulatie a aerului, operatia concentreaza eforturile nutritive ale plantei catre fructe. Sigur ca si atenurea caldurii produsa de lumina solara ajuta la o coacere uniforma si sanatoasa. Cearceafuri, perdele vechi pot ajuta, dar plasa de umbrire este cea mai buna. Pe masura ce gradinaresc, ma conving ca e mult mai bine sa folosesc spatiile potejate. Cultura in aer liber este din ce in ce mai vulnerabila la ploile acide, la tot felul de elemente agresive prezente in atmosfera foarte poluata, la excesul factorilor meteorologici. Viata plantelor, ca si cea a omului, trebuie sa stea sub semnul unui echilibru. Solar (macar) si plasa de umbrire mi-as dori pentru inceput. Dar pentru a ajunge la acest inceput trebuiesc rezolvate mai intai alte probleme, dintre care unele depinde de noi, iar altele nu. Uneori mai este nevoie si de curaj sau de puterea de a avea curaj. Se spune ca varsta aduce intelepciune, dar, pe de alta parte, nu mai putin adevarat este ca te deposedeaza de multe alte lucruri.
Multumesc pentru urari, Elisa. Toate bune si noroc si tie, alaturi de copii si, daca ma ajuta memoria, Lara Nicole.
O, multumesc, Valertian. Ti-ai amintit foarte bine desi nu mai stiu de cand nu am mai scris nimic despre nepotica mea…Ne vedem aproape saptamanal, mi-e dor nespus de ea mereu.Timpul trece, noi suntem tot mai “intelepti”, hahaha!
Tot am vrut sa intreb pe cineva care sa fie sincer si sa-mi rapsunda drept, daca vom cultiva in spatii protejate, in solare, n u cumva trebuie sa le stropim impotriva bolilor care, in spatii inchise au mai multe conditii (umezeala si caldura de la folie) de proliferare? Si daca le stropim ca sa fie eficient, n u cumva treb uie stropite cu fungicide chimice?
Vad culturi in solare, rosii minunate si nu se spune nimic despre intretinerea culturii. Sincer, eu nu cred ca de mana ori de alte boli ale rosiilor putem sa scapam cu ceaiurile alea din plante care se vehiculeaza peste tot. Nu pot sa cred si gata.
Deci, tu ce parere ai depre subiectul asta?
Apoi, draga Valerian, cum e asta sa rupi frunzele rosiilor si apoi sa le acoperi cu plase de protectie solara? De ce sa nu lasam natura sa faca ea ce stie mai bine, frunzele de aia sunt, sa hraneasca planta (nu cred ca frunzele se hranesc pe ele insele odata ce sunt mature sau daca o fac iau o mica parte din substantele hranitoare) adica sa creasca gogonelele mari cat este soiul lor nu sa se coaca mici porodici 🙁
Deci, asta e parerea mea. Sunt cam batrana sa mi-o mai schimb. Si sa nu crezi ca nu am incercat noutatile, am incercat si de aia nu cred.
Iti doresc toate cele bune si, cel mai mult, iti doresc sa te poti bucura de gradina ta si de ceea ce faci cu drag!
Elisa, intr-un acces de sinceritate, iti marturisesc faptul ca atunci cand obosesc, le mai las si mai ‘frunzoase’, ca n-am ce face. Altfel zis, aplic metoda combinata
Elisa says:
*Vad culturi in solare, rosii minunate si nu se spune nimic despre intretinerea culturii. Sincer, eu nu cred ca de mana ori de alte boli ale rosiilor putem sa scapam cu ceaiurile alea din plante care se vehiculeaza peste tot. Nu pot sa cred si gata.*
Nu știu ce nu poate sau poate d-na să creadă,,,,,,,,,,,,,,dar eu pot să asigur pe oricine că nu folosesc produse chimice pentru roșiile mele din solar și nu am probleme de pătare sau îngălbenire cu excepția celor normale,specifice ciclului de viață al plantei.
Recunosc că în primii 2 ani,din neștiință,s-a produs condens putenic care a afectat toate plantele și a dus la o diminuare considerabilă a producției.Apoi am învățat că solarul trebuie aerisit pe părți,adică să ridic fustele laterale de folie pe toată lungimea solarului la o înălțime de cel puțin 1,2 metri pentru a preveni formarea condensului pe timpul nopții.Solarul rămâne așa toată vara,zi și noapte,eu locuind la o distanță de 20 de km de casa părintească și mergând acolo doar o dată pe săptămână.
Și nu practic o defoliere mai mare decât sub nivelul primului etaj de fructificare.Frunzele au un rol important în protejarea plantei față de boli.Eliminând prea multe frunze,îi elimini plantei sistemul imunitar.
Numai bine și recoltă bogată și sănătoasă !
Adrian Petru, mai este un “ce” acela ca sunt soiuri rezistente la boli (recomandate la cultivare) dar acelea nu-s gustoase, sunt soiuri de import cu “coaja” groasa si nezemoase. Acelea poate ca rezista si la mana, dar eu cultiv soiuri gustoase, patpagele mari si carnoase cu pielea subtire( dificil la transportat), nu vezi din astea pe piata decat la cultivatorii locali..
Vreau sa spun ca in ultimii doi ani (excluzand anul acesta) nu am stropit nici eu cu chimicale dar am mulcit si nici mana nu a venit (ca mana vine asa…la toata lumea si vad ca in toata tara deodata) asa ca am scapat, dar anul acesta a venit mana aia neagra cu atac la tulpinile rosiilor nu numai la frunze si nu mi-am permis sa mai experimentez pe ele.
Deci asa? Zici ca nu ai probleme in solar? Bravo! Dar tot n u ai spus ce faci, cu ce ceaiuri si la ce interval le stropesti sau poate ca ai soiuri rezistente la boli.
Eu ma uit la “In gradina Danei” duminica si cand arata rosii in solar spune ca se fac tratamente si se subintelege ca chimice, dar nu zice ca sa nu sara lumea in capul ei ca e nebunia asta cu ecologicul :)))))))))))
Toate bune gradinarilor!
Elisa,
În subiectul http://www.rosiidingradina.ro/chestiuni-tehnice/rosii-cu-busuioc-si-dovlecei#comment-8520,am postat două link-uri cu poze ale tipului de roșii pe care le cultiv,nu au coaja groasă și nu sunt foarte rezistente la transport,dar sunt foarte gustoase.Am experimentat eu anul ăsta cultivarea lor și în afara solarului și ,cum zici,mana de anul ăsta cauzată de ploile aducătoare de boli mi-a mănat toate tulpinile ,din păcate.N-are nimic,maceratul de urzici și tătăneasă face minuni.Am explicat modul de preparare și de aplicare deja,iar dacă nu,mai bine fără.Refuz să mă otrăvesc și singur.Otravă cumpăr de la piață și de supermarket.
Recoltă bogată și sănătoasă !
Da, in al doilea si al treilea link ai rosii Albenga. Am cultivat eu anul trecut, dar cred c-au fost hibrizi ca semintele de la ele nu au germinat, nu mai am din acea sursa, insa, am cumparat din alta sursa tot Albenga, au aceeasi forma dar nu au asa rod bogat cum am avut cele de anul trecut.
Draga, eu inteleg tot ce scrii dar stii ce as vrea eu sa vad? Pe cineva care , in an de mana la rosii cum este acesta, sa trateze rosiile numai cu infuzii din plante si sa-mi arate rezultatul la sfarsit de perioada, adica sa vad eficacitatea. Intelegi ce vreau sa zic? Ca asta cu rupt partile afectate de mana si scos afara am facut si eu, dar nu am avut atac mare si el continua, chiar azi, dupa o ploaie calda, am gasit o frunzulita in varful plantei, nu la baza si asta e semn rau. Apoi stii, sunt bloguri care promoveaza tratarea rosiilor cu infuzii de plante si ce crezi? Cand afiseaza pozele cu rosiile coapte se vad ca-s stropite cu albastru, ceva pe baza de cupru, deci ce sa mai zici? 🙁
Zici ca ne otravim? Hmm…nu prea cred. Cele pe care le cumparam din piata sunt stropite pana-n maduva lor si tot cumparam, ca deh…e luna iulie. La toamna toata lumea are rosii, acuma cine are, ala e :))))))))))))))
Toate bune iti doresc si sa ne ierte Valerian ca am transformat blogul dumnealui in forum 😀
Mda,și astea și Franchi red pear par identice cu ale mele.Până la urmă pe mine prea puțin mă interesează denumirea lor,ci rezultatul,producția,gustul,eficacitatea.Nu pot posta aici pozele făcute acum câteva la mine în solar,cu mana nu au nimic cele dinăuntru,au doar mici probleme cu condensul cauzat de diferențele bruște de temperatură,dar nu fac altceva decât să defoliez ce s-a pătat și asta doar odată pe săptămână.Iar producția se arată frumoasă,multe dintre gogonele au,estimativ,peste 6oo de grame,am cules deja 2 în pârg.Sunt primele pe anul ăsta.
Când voi merge duminică voi defolia deasupra primului etaj,ca o experiență.Anul trecut nu am făcut-o.
Revin.Odată cu culesul roșiilor am recurs și la defoliere,multe frunze fiind pătate.Acum zic că s-au pătat din pricina manei care a intrat în solar sub formă de aburi fierbinți cauzați de ploile ciudate cu soare.Am găsit și roșii în pârg pătate. Boala a făcut ravagii în afara solarului,toate plantele s-au ars și înnegrit.În solar,însă,după defoliere masivă,lucrurile par să își revină încet.Bucurie mare că am cules deja cam 10 kg de roșii,bio,zic eu.Ce mai e atât de sigur când chiar ploile aduc otrăvuri și aburii le poartă cu ei ?
Ca o concluzie,anul ăsta se poartă defolierea neapărat.
dar galina ce spuneti sunt bune ?
Nu stiu, n-am experienta privind acest soi, dar poate citeste cineva care stie si ne spune
Impotriva manei la roșii se mai poate folosi și laptele de vacă în combinație cu apă,procentajul fiind cel din link
http://www.agriculturae.ro/index.php/gradina-de-langa-casa/2425-tratament-naturist-la-castraveti-si-tomate.html
Spor la grădinărit tuturor !,..eu,aici,pe meleaguri străine la poale de munte,ma chinui să cresc câteva fire, în găleți ,într-o cameră însorită cu geamuri mari și cu încălzire centrală permanentă.